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【違法ダウンロード】岸博幸エイベックス取締役「「日本の文化を守る点から不可欠」津田大介「ユーザーは萎縮する」参院で参考人質疑

 【違法ダウンロード】岸博幸エイベックス取締役「「日本の文化を守る点から不可欠」津田大介「ユーザーは萎縮する」参院で参考人質疑

   K-POPの販売に力を入れているエイベックスの岸博幸さんらが、意見を述べた。

【関連ニュース】

音楽業界「違法DLのせいでCD売れない!」→CD買わない理由、1位は「レンタルするから」、2位「音楽ソフト自体買わない」
http://www.news30over.com/archives/6300198.html

音楽がダメになったのは本当にネットのせいなのか?だとしたら去年世界で1600万枚売れたアデルのCDって一体…
http://mudainodqnment.ldblog.jp/archives/1700823.html







【違法ダウンロード】岸博幸エイベックス取締役「「日本の文化を守る点から不可欠」津田大介「ユーザーは萎縮する」参院で参考人質疑

1 :帰社倶楽部φ ★:2012/06/19(火) 17:44:46.24 ID:???0
「市場を公正なものに」「CDが売れるようにはならない」──著作権法改正案、参院で参考人質疑

違法ダウンロードに刑事罰を導入する著作権法改正案が参院で審議され、津田大介さんらへの
参考人質疑が行われた。「日本の文化を守るために不可欠だ」「刑事罰化の前にやることがある」と、
賛成・反対の立場から参考人が意見を述べた。


違法ダウンロードに刑事罰を導入する著作権法改正案が衆議院を通過し、審議は参議院に移った。
参院文教科学委員会は6月19日午後、違法ダウンロード刑事罰化について参考人質疑を行い、参考人からは
「日本の文化を守るために不可欠だ。ネットのルールも万引きが罰せられるリアルと同じでなければならない」
「刑事罰化に違法ダウンロード抑止効果があるのか慎重に議論すべき」と賛成・反対の立場から意見が出た。

参考人として招致されたのは、岸博幸・慶應義塾大学大学院教授、日弁連の市毛由美子事務次長、
コンテンツビジネスに詳しい久保利英明弁護士、インターネットユーザー協会(MIAU)代表理事の津田大介さん。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/19/news089.html

2 :帰社倶楽部φ ★:2012/06/19(火) 17:45:03.63 ID:???0
「ルールもリアルと同じでなければならない」──岸教授
岸教授と久保利弁護士は賛成の立場から意見を述べた。
岸教授は賛成の根拠として3点を挙げた。まず「日本の文化を守る点から不可欠。良いコンテンツ、
良いアーティストに資本投下したレコード会社が正当に報われるようにしなければならない。
ネットで無料入手できる環境は改める必要ある」とした。

また「コンテンツを流通させるネットビジネスを発展させる、ベンチャーが成功できる環境を作るためにも
市場を公正なものにしなければならない。価値あるものにはお金を払うものにしなければならない」ことを挙げた。
「コンテンツはなるべく無料でいい」という、「アメリカのネット企業などが作った価値観」がそのまま
入ってきている状況で、「日本企業が日本型ビジネス作っていかなければならない。そのためにも市場を
公正なものにしなければならない」と指摘する。

さらに「ネットは特別なものだ、リアルとは違うという価値観が広がってしまっている。ネットがこれだけ
生活やビジネスに不可欠になってる以上、ルールもリアルと同じでなければならない」として、
違法ダウンロードは「リアルの店で万引きするのと同じ」と指摘。「リアルでは万引きすれば捕まる。
本来有償で売られているものを違法と知りながらただで入手することに対してバランスを失している。
そこを改善することがネットとリアルを同じ環境にすることからも大切だ」とした。

違法サイトへの削除要請の手間や海外サイトへの対応が難しいことなどからも、違法アップロード側だけの
刑事罰では無理があるのではと指摘。「違法ダウンロードだけが音楽業界が悪化している理由ではないが、
現実に悪影響を与えている」として刑事罰導入を求めた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/19/news089.html

3 :帰社倶楽部φ ★:2012/06/19(火) 17:45:19.12 ID:???0
「日本のコンテンツビジネスはもたない」──久保利弁護士
久保利弁護士はコンテンツビジネスに長年携わり、政府の知的財産戦略本部に参加した専門家としてら
「刑事罰をもってダウンロードまで規制しないともう日本のコンテンツビジネスはもたないのではないか」
と危機感を表明。いわゆる総会屋が刑事罰の導入で減ったことを例に出し、刑事罰を導入することで
違法ダウンロードを「やってはいけないこと」と周知し、「国は適切に刑事的な権限行使することで
まっとうな国にする。そういう前提で刑事罰を作るのは何も悪いことではない」とした。

久保利弁護士は、違法ダウンロードに対する罰則「2年以下の懲役または200万円以下の罰金」については
「おおむね妥当だと思う」とし、「未成年が1件か2件やるくらいで立件するのは異常な捜査官の判断だ」
として、少数のダウンロードで立件されるような事態にはならないとした。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/19/news089.html

5 :帰社倶楽部φ ★:2012/06/19(火) 17:45:30.77 ID:???0
「刑事罰化する前にやることがある」──日弁連
日弁連の市毛事務次長、津田さんは反対の立場から意見を述べた。
市毛事務次長は、2年前の「違法ダウンロード」導入時に当時の文部科学大臣が罰則は科さないことを
明言しており、「施行後2年で立法事実の何が変化したのか。修正案の前提としてきちんとした説明が
なされていない」と批判。「私的領域への刑事罰導入は極めて慎重であるべきだ」という日弁連の
基本的立場から、刑事罰の対象となる「違法コンテンツのダウンロード」という行為について、
罪刑法定主義の観点から明確になっているのか議論すべきとし、処罰対象が故意犯だったとしても
故意かどうかを判断するのは非常に難しいと指摘した。

違法ダウンロードは音楽ファイルだけでも12億ファイルなどとされるが、この全てのダウンロードを検挙
して裁判にかけることは不可能であり、「権力にとって都合の悪い人に対してだけ刑罰の執行が行われる
危険性をはらんでいる」と捜査当局による乱用も懸念。日弁連としては民事上も許されるべきとは主張
しておらず、違法コンテンツが正規コンテンツ流通を阻害していることも認めるが、「刑事罰化する前に
やることがある。アップロード側の刑事罰化に抑止効果があったのかの検証すら聞いていない」
「抑止的効果として導入するのであれば抑止的効果があるのか、どうか違法アップロードへの
刑事罰執行状況を勘案しながら慎重に協議すべきだ」とした。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/19/news089_2.html

6 :帰社倶楽部φ ★:2012/06/19(火) 17:45:56.51 ID:???0
「ユーザーは萎縮することで買わなくなる」──津田さん
津田さんは「不謹慎な金髪を呼んでいただきありがとうございます」と登場
津田さんはまず、文化庁管轄の私的録音録画小委員会で委員として議論に参加してきた経験を振り返り、
違法ダウンロード導入の賛成者も刑事罰化は「バランスが悪い」と反対していたことを挙げ、
「政治家の仕事は多様な立場の人の意見をきき、利害を調整して大所高所から制作をやっていく、
媒介としてのメディアのようなものだ。今回の場合、法曹関係者の多くがバランスが悪いと考えて
いるのは厳粛に受け止めていただきたい」とした。

刑事罰導入の「筋の悪さ」から、音楽業界の要望を受けた自民・公明の議員立法による修正案で改正案に
盛り込むという経緯も「一部の業界の意見だけを聞いている」と批判。「違法ダウンロードの被害は
6800億円近いという調査結果があるが、CDのピーク時だった90年代後半の市場が6000億円だったのに、
被害が6800億円というのはバーチャル過ぎるのではないか」と、根拠などが偏っているのではないかと指摘。
「偏った結果に大してチェックして慎重に議論してやっていくのが国会の役割。それがチェックなしで
進んでいくのは非常に残念だ」とした。

8 :帰社倶楽部φ ★:2012/06/19(火) 17:46:04.13 ID:???0
「一番の問題は社会全体に影響が及ぶ著作権法をいじること」。刑事罰で効果がなければYouTubeなども
対象に広がるなど、今後規制範囲が広がっていく恐れに加え、いずれ全ての著作物に拡大されることになれば
「全ての著作物が違法か合法か分からない状況で違法化・刑事罰化が拡大された時、ユーザーの半分以上が
よく知らないままに違法行為をしてしまうことにつながる」と懸念。「ネットは知る権利のために使われて
いる重要なものであり、この問題は音楽業界の保護だけではなく、情報通信の秩序にかかわるものだ」とした。
コンテンツ業界の収益が拡大する方向を目指す点では同じだが、刑事罰導入で「CDが売れるようになるか
というとならない。たぶん下がっていく」と効果を疑問視。「ユーザーは萎縮することで単純に買わなくなる」とみる。
対案として、国の文化予算の増額を挙げる。「文化庁の予算は1000億円だが、諸外国に比べても全然安い。
韓国は日本の5倍の5000億円をかけ、国策としてコンテンツを輸出している」とコンテンツ関連に国が金を
かけて伸ばしていくことを提案する。「刑事罰化で音楽市場が伸びないのは最悪だ。この問題は音楽業界
だけの問題ではなく、社会全体に影響が及ぶ問題であり、5年、6年と時間をかけて慎重に行う議論であり、
今回はやめていただいたほうがいい」と刑事罰導入を見送るよう求めた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/19/news089_2.html

9 :帰社倶楽部φ ★:2012/06/19(火) 17:46:12.85 ID:???0
抑止効果はあるのかないのか
質疑では、「スリーストライク法」を導入したフランスで、違法ダウンロードが減ったことで音楽業界の
収益が上がったのか、議員から問われた岸教授が「音楽配信市場は規制によって売り上げが伸びた」
と答えたものの、フランスの音楽産業自体はマイナス成長だったことを指摘され、「経済状況などの
要素によって変わる。検証を始めた瞬間に多くの変数が出てくる」と、規制による効果の検証は難しいとした。

日弁連の市毛事務次長によると、日本レコード協会からは違法アップロードについて告訴したのは2011年度
で6件だったという。「アップロードに対しての刑事罰がきちんと施行されていると言えないのではないか。
それでも必要ならその段階で議論するので構わないだろう。今の段階で検証がなされていないまま通って
しまうのは民主主義のルールとしていかがなものか」と疑問を呈した。

津田さんは「効果があまり見込めない反面、副作用としてユーザーの萎縮が起こるだろう」と見るが、
久保利弁護士は「刑事罰では可罰的違法性があるのかどうかなど全ての事件についてチェックがかかるし、
違法ダウンロードでもチェックは当然かかる」と簡単なダウンロードでは検挙されないだろうとの見通しの上で、
「なにを萎縮するのか。違法行為をしないように萎縮するのであれば、それは抑止なのではないか。
それで音楽から離れていくなら仕方がない、正規品も欲しくない、CDも欲しくないという音楽しか作って
ないのなら仕方ないだろう」と述べた。

岸教授は、違法ダウンロード禁止だけでは文化は進化しないことを認めた上で、コンテンツ業界の未来に向けて、
(1)魅力ある作品を作ること。音楽業界に限らず、収益が下がったため制作力が弱くなっている、
(2)ビジネスの構想力が足りない。海外ではSpotifyなどストリーミング聴き放題サービスなども出てきている──
ことを挙げた。津田さんは、録音録画補償金の延長的な考えとして、サービス業者などから「コンテンツ税」的
なものを徴収し、クリエイターに還元していく方向もあるのではとした。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/19/news089_3.html


15 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:47:47.89 ID:ngfZqyqw0
エイベッ糞自体が貸しレコード屋からのスタートだったくせによw


18 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:48:13.86 ID:abFCHXQ10
国民を萎縮させるのが目的なんだろ。


22 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:48:41.87 ID:N7HBW2/Y0
岸博幸はこの件に関しては完全に利害当事者じゃねえか、しかもその肩書きで国会に
呼ばれてよくも堂々とそんな事言えるなあw
普段批判してる糞官僚と同レベルじゃん。


23 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:48:50.83 ID:86396LdS0
音楽は広まることが大事
著作権云々の話はわかるが
新時代のネットという伝達技術から音楽を切り離す行為は
自殺行為にしかならないことは小学生でもわかると思うのだが
どうだろう?


24 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:48:55.29 ID:BsfyAUw30
違法ダウンロードは「違法」なんだから処罰されて当然
反対派はスピード違反の取締りを
全員捕まえることができないから止めろって言ってるのと同じ


25 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:48:59.88 ID:ZxLA4gUy0
>岸博幸・慶應義塾大学大学院教授、日弁連の市毛由美子事務次長、
>コンテンツビジネスに詳しい久保利英明弁護士、インターネットユーザー協会(MIAU)代表理事の津田大介

なんか絶望しか感じないメンツ


31 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:50:48.72 ID:pgxTHptO0
世界のスタンダードに真逆から対向するような法律だな まあいいんじゃないのかな?
どうせおれは、日本の曲なんて興味ねーし


32 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:51:04.04 ID:f4UMEKbn0
邦楽CDの適正価格は現行の3分の1ほどだと思いますが
如何なものでしょうか
中抜き団体が消えればいともあっさり実現できると考えておりますが


41 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:52:03.17 ID:D/laCDF9P
違法DLはともかく、購入したDVDを自分で見るためにリッピングするのが違法だというのは
世界中に恥をさらしている


45 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:52:23.96 ID:A4XWlvDE0
アダルトとアイドルのDVDは除外して下さいよ


49 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:52:45.42 ID:uRupzKYF0
平安時代の国風文化以来、江戸時代が終わるまで著作権は無かった。
日本文化の発展と著作権は何ら関係ない。

つうか、ぽっと出の連中が日本文化とか笑わせる。


55 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:53:19.01 ID:uXdMUyZF0
萎縮はしないよ
ただもう音楽聴くのなんて面倒くさいからやめようかなぁって思うだけ


62 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:53:52.88 ID:BXdi6QFb0
まずは、自分達がやくざから手を切れ

違法違法って、何いってんだこいつら


63 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:54:13.00 ID:RdIBEKcBI
明日で成立確定かよ
阻止する事は出来ないのかよ
警察、検索は解体だ、警察、検察は悪の象徴だ、こいつらだけは解体しないとダメだ
後自公も


65 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:54:24.06 ID:e6ZDdstM0
×日本の文化
○著作権団体の稼ぎ


66 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:54:26.97 ID:Nth6vBiO0
文化を守る×
利権を守る○


68 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:54:44.92 ID:BFMycel50
これは言い間違いだろ。

× 日本の文化を守る
○ 我が社の経営資産を守る

ってことを言いたいだけ。


79 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:55:25.39 ID:VTem+rpF0
岸が積極的に出演している
やしきたかじんのテレビ番組は
テレビではなくネットで拡散されて
爆発的な人気が出たんだろ

岸自身、その人気に便乗して
名前を売っているんだし
矛盾してるよ。


86 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:55:55.97 ID:g+UPoaDF0
おれはむしろ楽しみだぞ
これでCDの売り上げが上がらなかった時にどんな言い訳をするのかw


91 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:56:06.29 ID:ygecUcGL0
>岸博幸エイベックス取締役「「日本の文化を守る点から不可欠」

【高知】よさこい祭りにジャスラック「使用料払って」
http://unkar.org/r/newsplus/1230469557


96 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:56:34.52 ID:H2ndYPjUO
万引きは取り締まって当然。
コンテンツを楽しみたいならおカネを払うのが当たり前。
ネットがなかった時代みんなそうしてきたわけだ。


108 :共産三策:2012/06/19(火) 17:57:01.83 ID:dsSg65mM0
人権救済法案 公明党で検索してください。
違法ダウンロードに罰則規定を設けようとしている公明党が、部落解放同盟の
全国大会で人権救済法案に全力を尽くすと言っています。
赤旗 パー券 部落で検索してください。
橋下市長と部落解放同盟の癒着をうかがわせる事件です。


110 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:57:14.58 ID:mdvaHY2N0
誰も違法ダウンロードをいかに少なくするかって提案はしないんだよな。

津田にしても対案として税金投入しろってのは、対案になってねーだろ。
それじゃ違法ダウンロードは減らないし。

反対派は、ただ何でもかんでも反対したいだけで違法ダウンロードを減らしたいわけじゃないからな。


111 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:57:20.60 ID:XrAHJw7N0
CDが売れないのは、みんなレンタルしちゃうからだって統計出てたろ
議員はバカしか居ないのか?


128 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:58:18.52 ID:NiiYVIQbP
これはするべきだろ
どんだけ売れなくなるか楽しみだw


129 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:58:21.24 ID:RGX0UWCd0
でもこれ博打だなw

これやって売れなかったらもう次は何のせいにするの?


130 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:58:24.06 ID:S0JmBxE/P
コンテンツが糞だから売れないという頭にはいかないんだな。
テレビ視聴率が減ってるのは何か違法なものが関わってるのか?
ただ単にコンテンツが糞ってだけじゃないか。


131 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:58:26.21 ID:YgPGyjMw0
「ユーザは萎縮する」よりも
ドイツみたいな訴訟乱発になるかどうかのが気になるな


135 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:58:45.65 ID:dW3G04YXP
・違法ダウンロードを刑事罰化しても音楽業界の売り上げが伸びるかどうかはわからない。
・すべてのネット利用者が違法ダウンロードの嫌疑をかけられ、別件捜査、別件逮捕の危険性が増す。

音楽業界保護のためのように見えて、じつは、警察がフリーハンドで逮捕権をもつための法改正。


140 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:58:59.35 ID:ew3uo0qb0
>>86
テレビの音楽番組が悪い!テレビで聞くことにより満足してしまっている
音楽番組を録画する事で何度も聞くことが出来る。

つまりテレビの録画は違法である!!!


くらい言い出すことに期待しているw


143 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:59:09.34 ID:Ro12/AzS0
【社会】 JASRAC・菅原理事長、違法ダウンロード刑事罰化に「反対はしない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340022013/


146 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:59:27.72 ID:UDFp5yHP0
何時も規制撤廃とか言ってたんじゃなかったか?
まぁーこれに関しては音楽好きな奴にまかせるわ


149 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:59:40.21 ID:LryWy41Y0

なんで借りたビデオ本数と買ったブランクDVDの枚数が同じなんだよwww

とりあえずレンタル屋でブランクDVD・CDを売るの辞めさせろ


158 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:00:09.12 ID:g+UPoaDF0
あと、リッピングが違法になったんだからさ
当然CDやDVD、HDDの補償金上乗せも終わりだよなwwww


160 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:00:10.44 ID:Q5Nw2wjD0
つーか海外はどうなってんの?
例えばアメリカとか。
ネット環境は日本以上だろ?やっぱり市場は縮小してるのか?
もしそうじゃなかったら市場が縮小してるのは日本特有の問題点のせいじゃないの?
例えば長引く不況のせいで音楽に使う金が惜しくなったとか。


166 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:00:21.95 ID:MHZf6rT50
>>130
<丶`∀´>売れないのは消費者が悪いニダ、だから規制するニダ
だから内容が糞なことには触れないw


169 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:00:29.66 ID:ygecUcGL0
>岸博幸エイベックス取締役「「日本の文化を守る点から不可欠」

養護学校などでボランティアコンサート→JASRAC「著作権払え」
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1280657209/


174 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:00:44.89 ID:cSGXNunW0
是施行したら日本の音楽なんて聞かなくなるだろう
元々洋楽好きなんだから洋楽が緩むのを待つ。
こいつら音楽なんて人の暮らしには必要の無い物って
云うのを再自覚するべきだな、だから一流の物へしか
金を払わないんだ。


181 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:01:28.32 ID:EgILr05H0
>「全ての著作物が違法か合法か分からない状況で違法化・刑事罰化が拡大された時、ユーザーの半分以上がよく知らないままに違法行為をしてしまうことにつながる」

これが問題点の全て、これを解決できずに厳罰化なんて狂気としか思えん


184 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:01:45.94 ID:oWgxpTsS0
根底1:
買う価値があるなら買うけど、そんな価値無いから買わない。
根底2:
街中の普通の店で音楽かけるのはJASRACに金払わないと違法になったので、街中で音楽聞かなくなった。
思いついた時にPVとか見て買う価値あるか調べてるんだが、それも違法アップロードだったら見た側も違法になる。
つまり著作権者自らの手で、わざわざ音楽との接点を無くしていってる。

結果:
AKBみたいに特殊な売春チケットでもつけない限り、誰もCDなんぞ買わなくなる


186 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:01:55.91 ID:g+UPoaDF0
ちなみに
ダウンロード違法化は
音楽動画にしか適応されない
中途半端っすなぁw


189 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:02:05.21 ID:dadEptF60
違法なダウンロードを取り締まろうという考えは理解できる。
問題はそれだけではなく、違法なものをアップロードする側の刑事罰等がきちんとなされているかというのは突き詰めるべきものだな。
そもそもアップロードする奴が減れば、ダウンロードするものがなくなるわけだしな。出だしをきっちり抑えろって話。


191 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:02:09.13 ID:ew3uo0qb0
>>158
そうなると少しはCDとか安くなるのかな?



なるわけねーかww
補償金の次の場所を探すだけだろな


パソコンとかパソコンとかパソコンとかさ^^


192 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:02:08.94 ID:Gud4UItQ0
ダウンロード刑罰化で強制捜査の対象になるのはざっと10万人と推計
いきなり10万人が強制捜査の対象になるのはどう見ても悪法

高木浩光@自宅の日記 - ダウンロード刑罰化で夢の選り取り見取り検挙が可能に
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20120616.html#p01

中高生の7.7%がこれらのファイル共有ソフトを利用しているのだそうだ。中高生の人口は約700万人なので、約54万人ということになる。そのうち主に使用するのがWinny・Winnypと答えたのが44.2%とのことなので、約24万人。
この人数は上で示した週間・月間利用者数推測とさほど矛盾しない。*10

利用目的にテレビ番組や音楽が挙っており、それぞれ68.1%、37.0%だそうなので、被害を親告してくれそうなメジャーどころのものをダウンロードしている者が仮に2割前後だとすれば、
24万人の中高生のうち、5万人くらいが被疑者となり、大手ISPへの照会だけでISP契約者を特定できるのがその半分とすると、2.5万世帯の家庭が強制捜査の候補となる。

2.5万世帯の関係者はざっと10万人くらいだろうか。国民の1000人に一人くらいが関係者ということになる。

国会議員を例にすれば、全部で722人なので、ちょうど誰か一人くらいのご子息に検挙者が出る可能性があるといったところだろうか。


206 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:03:20.43 ID:DlI8Egpa0
p2pはアウトyoutubeはセーフと言われれば納得もできるんだろうけど
曖昧でよくわからんのよね
解釈でどうにでもできるようにわざと曖昧な法律作ってるんだろうか


207 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:03:21.06 ID:ZhFJYKw40
違法ダウンロードを取り締まるのは構わんが、正規に購入してる
人まで規制に引っ掛かるようなことをするな、と皆怒ってんだが>音楽業界のアホども


212 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:03:30.34 ID:YCfuu02D0
質問なんだが、youtubeとかもストリーミングサイトも、保存する場所が
違うだけでDLである事に変わりないんだが、こういうのどうなるのさ。
何も知らずにリンク踏んで見てしまったら、実質ローカルに違法動画や
音楽を保存してしまう事になるわけだが、こういうのなんで誰も公の場
で質問しないわけ?
これが一番問題なわけだが。

ちなみに、youtubeとニコ動だけ例外にしたり対処すれば良いわけじゃないぞ、
世の中ストリーミングサイトなんて山ほどあるからね。


215 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:03:44.84 ID:IUCIwfNCO
>>169
無登録な自分で作ったオリジナル曲を公開してても著作権料支払えってくるからな
著作権ゴロな体質がよく出ている


217 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:03:50.38 ID:ygecUcGL0
>岸博幸エイベックス取締役「「日本の文化を守る点から不可欠」

【音楽】JASRAC、障害者支援の喫茶店からも著作権料を請求 関係者は困惑
http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1089132784/


221 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:04:04.67 ID:MHZf6rT50
規制して円盤買う人はAKB信者だけになるだろうね
握手権つければ大量購入する信者がいるから、大丈夫かもしれんw


223 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:04:14.76 ID:HC7jABfW0
日本の文化を守るwwwwwwwww

おめーら、ヤー公のフロント企業だろwwwwwwwwww


228 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:04:31.22 ID:bATpfLBDO
文化っていうなら違法DL許した方が広まるだろ
文化って言葉に逃げるな、そもそもエイベックソはしょーもないグループのごり押しで文化もへったくれもないだろ


235 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:04:57.33 ID:8k96oSQq0
なんで893が日本の文化語ってるの?


238 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:05:07.03 ID:4ZEnS3Es0
エイベックスまじでそんな事いってるのか?
日本の音楽流行文化ってコピーだろ
昔はラジオ→レンタル→ネット

AKB嫌いだけどあそこは割りとうるさくないよな。PVとかは
どうせタダで見られるなら公式で見せちゃえって所は上手いと思う


243 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:05:28.49 ID:C2viYNoP0
どうでもいいけどちゃんと注意書きしておいてほしい

※CDを購入すると、使用法によっては刑事罰に問われます


246 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:05:36.84 ID:U/Qdj/g90
アーカイブが参議院にあるから是非見たほうが良い
音楽=ビジネスとしている最低の答えだ


249 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:05:44.36 ID:/FCKoxSW0
Amazonで洋楽の輸入盤が1000円ちょい、iTunesストアで一曲150円の時代に、
誰が日本の不当に高いクソCD買うんだよ。

違法ダウンロード規制して、値段は据え置きでそのまま消費者が戻ってくるとでも思ってるんだろうな。
おめでてーな。
断言しとくわ。絶対にない。ありえない。


250 :屋形 ◆9wzKZSgoRY :2012/06/19(火) 18:05:45.25 ID:/YdRW/qCi
これって一歩間違えたら国産アーティストの宣伝する場所が減って、海外アーティストがネットでやりたい放題の宣伝が出来るけどなw


251 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:05:51.93 ID:VPtj7qAa0
海外で合法的に取得したファイルには適用範囲外だから
詳しい人には全く役に立たないザル法
サバログ開示の強制執行すらできない。


254 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:06:19.11 ID:uaa3/2nP0
「ご自由にお取りください」
と書いてあるものを持ち帰ったら逮捕ってのが、
今回のダウンロード違法化。


260 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:06:37.93 ID:TVmZgbyv0
どのみちavex所属のアーチストwには興味ないからどうでもいいよ。


264 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:06:45.28 ID:BFMycel50
>>129
>これやって売れなかったらもう次は何のせいにするの?

レンタル業界を叩かず永久に顧客を叩き続けるんだろうな。
顧客を泥棒扱いってのは最悪のビジネスなのだが。


266 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:06:47.70 ID:QX/4SWT10
本当にリッピング禁止なの?
新聞には、「海賊版ダウンロードに罰則へ」
としか書かれていないのだけれど

詳しい人教えて

あと 罰則を設けるのだから
政府 
文化庁
JASRAC
各レコード会社
は、詳細に説明責任が生じるよ
交通規則並みに
どこまでが違法なのか
どこまでが合法なのか
ケースバイケースも併せて


269 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:07:12.48 ID:T9X/mJDw0
TSUTAYAなくせばいいんじゃね?w


274 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:07:23.87 ID:bATpfLBDO
エイベックソのごり押しグループのメンバーが海外の文化遺産に落書きした事件なかったっけ?


282 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:07:50.46 ID:DlI8Egpa0
邦楽聞かなければいいんだな


285 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:08:06.11 ID:+HXBmvPT0
>岸博幸・慶應義塾大学大学院教授

こいつケケ中と共に規制緩和とか言っといて
自分が利益誘導した会社の取締役やってんだな
小泉改革(笑


293 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:08:24.90 ID:FqAgCBII0
今のCDとかDVDの生メディアってコピー用に使われる前提でその分料金乗せてんでしょ、
この法案とおったら、その分、安くなるのかね


303 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:09:08.87 ID:tAJIqH/R0
爆発的に売り上げが上がらればおまえらの負け
売り上げが上がらなければおまえらの勝ち
そのうち結果が出る
勝ってもあまりメリットなさそうだけども


304 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:09:13.21 ID:jRb+BmzP0
確か海外の正規レーベルのものでも日本に販売権利者があると違法ダウンロード認定なんだよな。
これだけは納得できない。


305 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:09:18.06 ID:63WvRAX8O
これ、一番残念な思いするのはアーティストだよね。刑事罰の有効性の有無にかかわらず確実にユーザーは減少するよね。
つまり、市場の縮小が起こり本末転倒だよ。


311 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:09:48.95 ID:GEKJxG120
有償無償にかかわらず著作権は発生するから気をつけてダウンロードして下さいだってよ


https://twitter.com/tentama_go/status/214990530390671361
てんたま ?@tentama_go

文化庁に有償・無償の判断を聞いてみたけど、多少考え方は聞けたものの
最後は「気をつけてダウンロードして下さい」「議員立法ですから」「「そのうちはっきりしてくると思います」
どうやら価格は著作権法の範疇じゃありませんと言いたげな様子。
確かに向こうにとっても災難でしょうけど・・


317 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:10:20.45 ID:MaMHy6BZ0
> ネットのルールも万引きが罰せられるリアルと同じでなければならない

へー、万引きって2年以下の懲役やら200万円以下の罰金刑なんだ・・・


321 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:10:39.02 ID:yvmkOYWK0
アマゾンでクラシック99曲入って200円だぜ
99 Must-Have Classic Gold

CDなんか買うわけないジャン、馬鹿エイペックソ


323 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:10:44.63 ID:lr21a2Kd0
日本の音楽は日本で売らずにほかの国で売って、それをネットで日本人
が買えるようにすればいい。


329 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:11:18.73 ID:g9uf4hqd0
著作権団体ってさ、自らは何も生み出さないくせに、
利益を貪ることだけは一人前だよな。寄生虫めが。


331 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:11:21.59 ID:gQTzjmM2O
再販でガチガチに守られているのに「公正な市場」って…w
じゃあ高杉某とか谷村某とか坊主鮮人とかは
正々堂々戦ってもあの程度だったとw


335 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:11:38.94 ID:2zKFYVRB0
TPPに賛成しておきながら、「日本の文化を守る~」とか抜かすな


341 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:11:53.16 ID:ae4MdAez0
ぶっちゃけ文化は違法なところで発展してきたんだけどな
つべやニコなんて悪の塊だったろうに


342 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:11:56.29 ID:wDlQ6sF80
>良いコンテンツ、良いアーティストに資本投下したレコード会社が正当に報われるようにしなければならない

良いコンテンツ(笑)
良いアーティスト(笑)


343 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:11:59.29 ID:GEKJxG120
10月1日からニコ動見たら逮捕されるようです【違法ダウンロード改正案】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18128609


347 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:12:24.03 ID:tTY4PRC/0
フランスで、違法ダウンロードが減ったことで音楽業界の
収益が上がったのか、議員から問われた岸教授が
「音楽配信市場は規制によって売り上げが伸びた」
と答えたものの、フランスの音楽産業自体はマイナス成長だったことを指摘され、
「経済状況などの 要素によって変わる。検証を始めた瞬間に多くの変数が出てくる」
と、規制による効果の検証は難しいとした。


たったこれだけの文章で矛盾してる回答を出せる岸ってすげー!


350 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:12:27.19 ID:sHXe6zh20
ここが次スレになるのか

今の音楽って
ジャニ、AKB、K-POOPを無理やり押してるから
音楽離れに拍車がかかってるんだよな


354 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:12:33.74 ID:mATqVboc0
良いコンテンツ、良いアーティストはどんなものなのかは顧客ではなく業界が決める


356 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:12:37.91 ID:kMabsrYZ0
民自の優先課題がこれか・・・
民主も自民も終わりだな
どっちも消えろ


358 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:12:42.01 ID:UJDrUcBa0
> コンテンツを流通させるネットビジネスを発展させる、ベンチャーが成功できる環境を作るためにも
> 市場を公正なものにしなければならない。
一部販売代理店を守る目的で
iTunesにソニーミュージックの曲がなかったり
steamの国産ゲームを当の日本から買えなかったり
まずはその閉鎖的な体質を改めてから言えよ
何が公正な市場だ
そんなものは買い手のことを一切考えていない売り手の理論だ


359 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:12:45.78 ID:ygecUcGL0
朝日新聞ですら似たような歌ばかりつくってたら飽きられて当然と言ってるのに。

【音楽】Jポップ歌詞、瞳閉じすぎ?目立つ紋切り型に批判も★5
http://unkar.org/r/mnewsplus/1334006678/


367 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:13:17.71 ID:WYU2YRqB0
捕まらないことをいいことにやりたい放題してた犯罪者が重い罰を受けて減る
何が不満なのかわからないよ・・・


369 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:13:32.19 ID:aeAlcH1a0
日本人は大人しいけど、バカじゃないから、ダメなら手を出さない
新しい何かを求めて工夫していくと思うよ
代替品が見つかってしまった時、タダでも良いから観て聴いてくれと懇願しても時既に遅し
アタマの良い奴は、コレが好機と消費者の欲求のスキマを埋めに掛かって来るだろうね


372 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:13:53.02 ID:S0JmBxE/P
AKBと韓流とジャニーズ以外はこれで圧倒的に露出が減るわな。
テレビではタダで見せるけどネットでは見せませんじゃ、今のネット時代じゃ
成り立たないんじゃないか。


400 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:15:17.56 ID:3UpLjere0
おいおい、エイベックスは東方新規を売りだした日本文化侵略の先兵だろ
そのくせの日本文化を守るとか冗談だろwwwwwwwww

日本文化を守りたいなら、まずは会社から朝鮮人タレントを追い出せよ


408 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:15:56.30 ID:e0cRxyK40
テレビの次は音楽離れか~


413 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:16:17.75 ID:H5Yn1YOe0
CDが最も売れてたと言われる90年代ですら
6000億円以下の市場だろ、日本の音楽業界?

どんなに売れても人口考えれば一兆円産業には
ならないのが日本の音楽市場だし、音楽産業を
支えてる若者の人口は年々減って行くばかり。

どうして若者の人口が減少し音楽離れが進んで
しまってる2010年代に違法ダウンロードで
6800億円の損害があると算出されてるのか
その根拠が全然わからないな・・・。

まあ俺はCDはもう2000枚以上持ってるし
新しい音楽にそれほど興味もないから音楽産業
がこの先どうなるか知ったこっちゃないんだが
音楽離れが言われてる時にさらに離れる要因を
作ってしまったら、その業界はもう終り・・・。


425 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:16:59.02 ID:pnHwSPPD0
>>1
ウソ
短期的に株価を上げるだけの効果しかないと分かってる
その先には壊滅的な打撃を受けると理解してないとおかしい
そもそも株主に対しては売る工夫をするよりも、
コピーのせいで売り上げが減ったとでっち上げ、対策をとってるというテイの方が説明しやすいというだけ

そもそも音楽が売れない理由は媒体が死んだからであってコピーが横行したからではない
例えばTVがネットに視聴者をとられれば、そこでタイアップしてる音楽を知る機会が無くなってしまう
知らない音楽を買うことはできないんだよ
漫画がコピー立ち読みで影響を受けないのは、それが宣伝になってるから
例えば立ち読みを一切禁止にしてみろ、売り上げは壊滅的になる
立ち読みは音楽で言うデモ音源ではないからね、全部見るものなんだからかね
内容も分かってて、読んでるのに買うのよ、これは紙媒体の優位性もあるけどね、単純にデータ販売とは違うから
漫画でいう立ち読みを一切禁止しようとしてるのが、この法改正
間違い無くレコード会社は再編か倒産を免れない


439 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:17:45.33 ID:TTjK7ntC0
もう鼻歌も禁止にしちまおうぜ


452 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:18:23.76 ID:WWNnUZcd0
アップロードしたら別だが、リッピングして個人で視聴するぐらいで可罰的違法性なんかあるかね。
まあ、余罪として逮捕するときの犯罪として使われるだろうが、それ単独で犯罪に値するような違法性はない。


456 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:18:32.75 ID:Ji0/uLuJ0
所属アーティストや社員に在日韓国人が非常に多いエイベックスが
日本の文化を守ろうとしているとはとても思えない。


469 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:19:16.62 ID:5w2AmRKx0
違法DL刑事罰化は別にいいよ
ただリッピング禁止はおかしい
自分で買ったDVDをiPadに入れるの禁止とかアホかと
DVD持ってるのにiPadで見るときまた買わなくちゃいかんのか?
そんな不便なDVD絶対買わんわ


471 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:19:37.67 ID:ajb2ibed0
岸→利権馬鹿
津田→規制しても意味ないこと知ってんじゃんw


475 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:19:43.21 ID:VoAWVz6p0
岸がやったコト

 がん研究予算を無駄だと予算仕分け (被害で癌研究頓挫、人材が海外へ流出
 京大の研究者も予算獲得できずに苦悩している

 蓮ほうに全部の責任擦り付けて、後から仕分け批判

 何故癌研究予算を仕分けてから逃げたか?


 癌研究、特に免疫療法はアメリカと日本が鎬を削ってる状態だったが


    岸の仕分けで、日本の癌研究者はアメリカへ

         わかったかな?


484 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:20:07.63 ID:VeU0m9cf0
規制しないとやっていけない業界は外向く気はないんだろうな
他の国で商売するときはどうするのだろう
中国やらに法改正の圧力でもかけるのだろうか


489 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:20:15.83 ID:ygecUcGL0
>エイベックス取締役「「日本の文化を守る点から不可欠」

【のまネコ】ひろゆき氏「エイベックス、パクリ認めたっぽい」「タイトー、浮いた使用料どうするの?」★6
のまネコのパクリ疑惑に関しては実質認めたようなものだと思います。
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1129220619/


495 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:20:32.91 ID:50FZrW3P0
津田大輔ってネットランナーのライターだろ(笑)
こいつが違法ダウンロードをあおってた張本人だし、違法ダウンロードの仕掛け人だよ。
マッチポンプもいいところだ。


498 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:20:39.88 ID:o1wiTJJ70
CD高すぎなうえにアーティスト本人の取り分少なすぎ


499 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:20:43.75 ID:PplvdNfW0
音楽とか違法ダウンロードするの徒労だろ?

音質も悪いし、ファイル管理大変だし、カラオケ部分のボーカル無しのファイルなんて滅多に存在しないし。

素直にゲオで新作100円レンタルして、旧作は楽天レンタルで50円レンタルすれば、どんな田舎でも快適に暮らせる。
もう、買うなんて馬鹿な事はしない。

流石に洋楽は数が少ないからAmazonで海外版輸入買いするけど。
今、スイスから国際便で届くの待ち。

1 Analog Man -CD+DVD-, ¥ 1,188

小計: ¥ 1,188
配送料・手数料: ¥ 340
合計: ¥ 1,528

このハイクオリティの新作でDVDのプロモ付きで1188円
日本じゃ新作なんか買えないよ。


507 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:21:27.06 ID:uJDsSFUt0
音楽聞かなくても死にはしないし、どうでもいいw


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No title

ネットで音楽聞けるからCD買わないとかじゃないんだわ
買わないヤツは買わないし、買うヤツは買う

ネットでタダで聴けるから聴いてる層は
無料環境がなくなったからって買うわけない
そもそも積極的に音楽買わない層なんだよな、そういう連中は

ネットで勝手に公開される状況を規制するんじゃなくて
それをビジネスに上手く活用するってのが頭の良いやり方
違法アップ・ダウンを擁護するわけじゃないが
規制規制ってやり方は業界の先細りを加速するだけだろうね

ここから先どうなるか楽しみだわ
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